Loretta Ross a Jackson Katz – dve feministické akademičky s rozhodne odlišným zázemím a identitami – diskutujú o tom, ako sa federálni agenti USA stali presadzovačom rasizmu a mizogýnie národa.
Začiatkom februára, keď sa národ ešte vzpamatovával z vraždy obyvateľov Minneapolisu Renee Goodovej a Alexa Prettiho federálnymi agentmi, Jackson Katzvedúci hlas v prevencii rodového násilia a štúdiách maskulinity a Loretta Rossováslávna černošská feministická vedkyňa a spoluzakladateľka SisterSong, skúmala smrteľné spôsoby, ako sa mizogýnia a rasizmus prelínajú v Amerike Donalda Trumpa.
Dvaja z nich podrobne preskúmali, ako vládne inštitúcie, kultúrne príbehy a politické hnutia formujú – a používajú zbrane – problémy pohlavia a rasy. Ich úprimná výmena názorov kritizuje sily, ktoré stoja za presadzovaním prisťahovalectva a ciel v USA a pravicovým populizmom, a vyzýva nás, aby sme prehodnotili empatiu, identitu a naše stratégie na budovanie inkluzívnejšieho feministického hnutia.
Tento článok sa pôvodne objavil v tlačenom vydaní na jar 2026 pani. Nasleduje úryvok z ich rozhovoru. Ak si chcete prečítať celý rozhovor spolu s nebojácnejšou feministickou žurnalistikou, pripojiť sa k pani. komunite ešte dnes a nechajte si každý problém doručiť priamo do vašej poštovej schránky.

Camille Hahn, pani.: Na vysokých školách ako Texas A&M a Kennesaw State University sme svedkami eliminácie programov pre ženy a rodové štúdiá a černošské štúdiá v čase, keď sú kľúčové pre vysvetlenie toho, čo sa deje – pre zasadenie súčasných udalostí do historického kontextu. Jedným z príkladov je nedávne zabitie Renee Goodovej a Alexa Prettiho federálnymi agentmi USA. Zaujímalo by ma, ako by ste vysvetlili ich smrť svojim študentom?
Loretta Rossová: Mám tendenciu vnímať ICE ako dobre financovaný, vládou financovaný Ku Klux Klan, pretože toto je ten najlepší sen, aký kedy Klan mal, a to získať vládnu podporu a financie na terorizovanie ľudí. Neviem ako inak to opísať.

Jackson Katz: Práve na. Pokus rozložiť celú intelektuálnu architektúru a akademické štúdium rodu a rasy a americkej histórie čestným spôsobom je prepojené. Pretože štúdium feminizmu, intersekčného feminizmu, nám dáva skvelý prehľad o tom, čo sa deje. … Ak sa o tom nedozviete, len skáčete z jednej udalosti na druhú bez toho, aby ste pochopili, ako sú prepojené.
Ross: Jediný spôsob, ako môže (táto administratíva) úspešne manipulovať s ľuďmi, je udržiavať ich zle vzdelaných a vystrašiť ich k pokročilému dodržiavaniu a poslušnosti. … Nie je náhoda, že útočia na všetky formy vzdelávania a vedomostí, ktoré nezodpovedajú ich politickému programu. Je to nevyhnutné, je nevyhnutné, aby tak urobili.
Znepokojuje ma najmä (nielen) fyzický útok na hnedé a čierne telá, ktorý je tak jasne štruktúrovaný a organizovaný, ale aj zásadný útok na biele ženy, ktoré získavajú vedomosti. U vzdelaných bielych žien je najmenej pravdepodobné, že podľahnú svojim rasovým a rodovým fantáziám o udržaní dominancie bielych mužov, a preto je to veľmi systematické. Nie je to náhodné.
Podtextová príťažlivosť náboru MAGA a ICE a náboru DHS pre bielych mužov nespočíva len v tom, 'Chceme vám dať dobrú prácu.' Je to: 'Potrebujeme ťa. Si potrebný. Na tebe záleží.“
Jackson Katz
Katz: Objavil sa termín… „STRAŠNÉ“ – zámožná biela mestská liberálka – na zosmiešňovanie a zosmiešňovanie vzdelaných bielych žien ako zdroja toľkých problémov v našej spoločnosti. … Potrebujete biele ženy, aby ste mali deti konzervatívnych bielych mužov, ktorí chcú splodiť potomstvo. Ale aj vo voľbách potrebujú hlasy tých bielych žien.
Ak chápete tieto hnutia ako priame výzvy pre autoritu a kultúrnu centrálnosť bielych heterosexuálnych mužov, dáva zmysel, že odpor by bol taký hlučný. Deje sa násilie – použitie štátneho násilia, donucovacia moc štátu na presadenie kontroly bielych mužov. … Vízia Klanu sa prejavila vo federálnej vláde.
Ross: Jedna z vecí, ktorá vychádza v útržkoch, je, ako je ekonomická bolesť mnohých našich ľudí manipulovaná a nasávaná do ICE, aby slúžila ako rameno tejto represie. … Musíme vidieť, že toto všetko (ako ľudia) v ekonomickej bolesti je zmanipulované a vyzbrojené proti nám všetkým, aby slúžilo potrebám miliardárov a obhajcov bielej nadradenosti.
Ale nechcem démonizovať… všetkých ľudí, ktorých ekonomická situácia chytí do chĺpkov tejto represie. … Naše posolstvo musí hovoriť aj o ich bolesti a brať ju tak vážne, ako berieme svoju vlastnú, aj keď ich riešenia sú veľmi problematické a nesprávne.
Nenechajte ľudí veriť, že jednoducho kvôli svojej identite nepatria do hnutia za ľudské práva. Je dosť veľký pre každého.
Loretta Rossová
Katz: Podtextová príťažlivosť náboru MAGA a ICE … nie je len: „Chceme vám dať dobrú prácu.“ Je to: „Potrebujeme ťa. Si potrebný. Na tebe záleží.“ … Význam a účel, ktorý to má, je, že potrebujeme silných mužov na obranu tejto krajiny pred inváziou. … To je neuveriteľne zvodná príťažlivosť pre určitú podskupinu populácie.
Pokiaľ ide o latino mužov … je to komplikovanejšie.
Ross: V rámci ktorejkoľvek skupiny ľudí existuje ľavica, stred a pravica… Vždy sa nájde zraniteľný sektor, ktorý kupuje ideológiu bielej nadvlády. … Zblížiť sa s ideológiou bielej rasy je pre nich racionálna voľba, aj keď to znie pre nás ostatných šialene. … Bolo im ponúknuté množstvo veľmi hrozných možností a v ich mysliach robia to najlepšie pre svoje konkrétne okolnosti.

pani.: Jackson, počúvaš pánske podcasty. Čo napríklad teraz hovorí Joe Rogan o Trumpovi?
Jackson Katz: No je to veľmi zaujímavé. Pozícia, v ktorej sa nachádza Joe Rogan, má mnoho rozmerov, pretože šiel naplno za Trumpa. Objavil sa na inaugurácii. V istom zmysle dal svoju dôveryhodnosť na mušku na podporu Trumpa. Za posledný rok sa však stalo množstvo vecí, ktoré sú Joeovi Roganovi zjavne nepríjemné. S Trumpom sa dramaticky nerozišiel, ale naznačuje, že sa snaží trochu odtiahnuť, dištancovať sa od určitých politík Trumpovej administratívy – ako sú agresívne útoky ICE v Home Depot – bez toho, aby sa úplne dištancoval od Trumpa.
Jeden z príbehov, ktorý sa objavil v pravicových kruhoch, v oblasti podcastov, ako aj na iných miestach, je: „Nehlasoval som za to.“ Inými slovami, hovoria: „Nehlasoval som za to“ ako spôsob, ako sa vyhnúť morálnej zodpovednosti za podporu Trumpa – zachovať si tvár namiesto priznania, že boli v istom zmysle zmanipulovaní.
A to je k Lorettovej pointe: Trumpova maskulinitná politika alebo pravicový populizmus je spôsob, ako vytvoriť peších vojakov pre ich agendu. Pretože ako prinútiť bielych robotníkov, aby hlasovali za záujmy miliardárov a znižovanie daní pre bohatých? No, jeden zo spôsobov, ako to robíte, je prostredníctvom identity a príbehu, na rozdiel od konkrétnych politických rozhodnutí podľa jednotlivých problémov.
pani.: Loretta, čo škody spôsobené ICE ženám bez dokladov a ženám inej farby pleti, ktoré čelia komplexnej zraniteľnosti?
Ross: (Ženy, ktoré čelia) domácemu násiliu, sexuálnym útokom a finančnému násiliu sa teraz zaoberajú aj prisťahovaleckým násilím, čím sa ich problémy znásobujú. … Tehotné osoby bez dokladov sa obávajú ísť k lekárovi kvôli svojej bežnej lekárskej starostlivosti zo strachu, že môžu byť zatknuté.
Robí sa toľko zla, že takmer musíme vymýšľať nové slová, aby sme to opísali. … Týmto útokom na nich a útokmi na normy ľudských práv sa zámerne narúša rutinné fungovanie ľudského života.
To je to, čo sme videli, čo viedlo k holokaustu, kde démonizujete ľudí, izolujete ich, vyvolávate v nich strach… Potom im začnete odopierať jedlo… a nakoniec ich pošlete na smrť. … Deje sa toho toľko, čo je neprijateľné, a každý, komu záleží na ľudskej slušnosti a bezúhonnosti, by mal protestovať všetkými možnými spôsobmi.
Katz: Stephen Miller, ktorého mnohí označujú za jedného z najvplyvnejších architektov trumpizmu v Trump 2.0, povedal Jakeovi Tapperovi: „Žijeme vo svete…, ktorý je riadený silou, ktorý je riadený silou, ktorý je riadený silou. … Prečo by sa to netýkalo medziľudskej politiky? … Ak je cesta sveta sila a silní si cestujú, prečo to nie je ospravedlnenie pre zneužívanie vo vzťahoch?
Ross: Ďalšia vec, ktorú musíme v tejto chvíli opísať, je veľmi verejne deklarovaná vojna proti empatii a súcitu. … V skutočnosti bojujú s ľudskou prirodzenosťou a tvrdenie, že „možno robí nápravu“ je dôležitejšie ako prirodzená vzájomná závislosť ľudí, ktorú získavame z detstva.
Katz: Čo sa odohráva… je skutočne rodový dialóg o tom, čo znamená byť mužom. … Je empatia súčasťou silného muža? Alebo je to prejav slabosti?
Ross: Preto som písal… o filozofii povolávania. … Najlepší spôsob, ako bojovať proti fašizmu, je oslabiť ich základňu. Nenechajte ľudí veriť, že jednoducho kvôli svojej identite nepatria do hnutia za ľudské práva. Je dosť veľký pre každého.
Ľudia si myslia, že (zavolať) je len lekcia slušnosti. Nie – je to strategický zásah do mäkkého podbruška, ktorým manipuluje fašistický štát. Musíme odtiahnuť tých ľudí, ktorí nezabudli, že chcú byť dobrými ľuďmi, že chcú spoločnosti slúžiť a nie ju vykorisťovať.